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金灿荣谈美国对中国的开价

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金灿荣专家沙龙会议纪要
(日期 2018.04.03)
  金灿荣:中国人民大学中国对外战略研究中心主任,主要研究领域:美国政治制度与政治文化、美国外交、中美关系及大国关系、中国对外政策。
  投资机构参与人:中信建投证券、华夏基金、中信产业基金等

  金灿荣发言:
  我先说一下对中美贸易战的看法,现在可能不宜用贸易战,因为还没有开打,美国只是在 3月 22 日发了一个政策备忘录,要求美国贸易代表办公室去列名单,大概总价是500 亿美元,原则是一方面不能伤害美国经济和民众的生活,另一方面得让中国经济受损。但是虽然特朗普执政已久,但是好多局级干部还没有到位,所以能否在 4 月 7 日按时列出名单还不好说,即使拿出名单也要给公众和行业 1 个月的评估时间。之后美国汽车贸易代表声称 1 个月时间不够,得用 2个月,这样算来即使美国方面 4 月 7 日能拿出名单,具体实施也到 6 月了。
  美国商业部长在政策备忘录出台的第二天,明确表明不愿同中国进行贸易战,希望与中国谈判,其中谈到想要中国多买一些美国的天然气。对于这一条件,中国方面当然是乐享其成。如果与美国的天然气市场搞好关系,鉴于美国商业的良好信誉,中国未来将得到稳定的天然气供应。
  中国今年冬天遭遇了油气荒,主要原因是中亚两条天然气线供给减半,从原先达成的1.5 亿方气体降到 7000 亿方,对方声称是线路有问题,但李克强总理过去访问时又突然恢复了,其实他们的主要目的是想涨价。因为中国同俄罗斯签订有天然气东线协议,当然是有价格比较高,最后签订的协议价格也比较高,这因为是政治决定的。中国的煤改气是根据俄罗斯、中亚和卡塔尔等国每年对中国的天然气供应量来计算出来的,如果各方均遵守协议的话是不会出现油气荒的,但中亚两国眼红俄罗斯协议的高价格,出于想涨价的目的于是对我国供应减半。如果我国能与美国签订制度化、程序化的天然气供应协议,这本身是没有问题的。
  问题在于美国虽然在生产天然气方面没有问题,但是却无法运输至海面,中国还需要在美国当地进行一些基础设施的投资建设。去年特朗普访华中国给出了2535 亿美元的订单,其中有 1500亿是中国对其两条天然气线管道的基础建设,包括新奥尔良线和阿拉斯加线,同时也涵盖了码头及贮存设施的建设。中国的运力也没有问题,中远洋和中海洋合并运力占世界的20%,另外世界其他 40%的运力被中国长期承包,所以美国的生产和中国的海洋运力都没有问题,基础设施经过中美双方的投资,预计很快就能完成。
  实际情况是中美贸易战其实还没有开打,但经过媒体的宣扬后,两国股票市场的反应都特别不好。美国股市第一天下跌 700 点,第二天下跌 400 点,中国股市从 3200 点下跌至 3000 点,有人统计称中美两国股市在两天时间内蒸发了10 万亿人民币的市值。
  美国当局 3 月 22 日威胁中国要开展贸易战,其实是在施加一种政治影响,实际上贸易战还没有开始,正式开始的话应该是在 6 月初了。美国之所以要将时间拉长原因在于想要与中国谈判。
  中国方面是愿意谈判的,但最终能否满足美国方面的要求还不清楚。
  据纽约时报称,美国财长威尔逊要来中国,但还没有最终宣布,美国媒体称,威尔逊将要带着四方面的要求来中国进行谈判。
  第一个要求是一年时间减少1000 亿美元的贸易顺差,采用什么方法美方不作要求,可能的途径包括人民币升值、中国出口设限、加强对美进口采购等。
  第二个要求是要进行知识产权保护,不允许中国进行以市场换技术的操作。
  第三个要求是市场准入,开放中国的金融市场和电子商务市场。当前中国的金融市场市值仅次于美国,中国也在银行领域做了一些开放,外资银行股权可以占中国银行的25%,单家外资银行不得超过 15%。但美国还认为不够,并提出一个要开放 50 亿的数字。美国还要求中国开放电子商务市场,目前中国电子商务市场规模世界第一,是美英日市场规模的总和。其实美国的开放要求还包括媒体开放,这方面中国是绝对不可能答应的。
  第四个是不许用政府补贴的方法,搞行业政策,具体来讲们就是不许搞中国制造 2025。因为如果中国制造 2025 中发展的包括医疗器件、海洋工程、芯片等十个产业取得成功了,那么中国的竞争力将变得非常强,对西方的挑战是巨大的,所以美国提出要减少政府补贴,要公平竞争。
  美国这次贸易战采取了国际统一战线办法,首先宣布对电解铝和钢铁征税,电解铝征 10%的税,钢铁征 25%的税。但其实中国对美钢铁出口只排在第 11 位,美国这样做的目的是为了通过挥举贸易制裁的大棒来逼迫其他国家加入其统一战线当中。
  中国面对美国强大的压力,软硬两手都有回应。硬的包括在美国宣布政策备忘录的第二天,中国外贸部(此处应为商务部,编者注)宣布了一个 30 亿美元的反制裁清单。之后在 3 月 24 日凌晨又追加了 128 项产品征税的清单。中国对美货物贸易是顺差的,对美出口每年大约5300 亿美元,进口 1600 亿美元,但是服务贸易中国对美是有 300 个亿的逆差,中国可以针对此对美国进行贸易反击。另外美国对中国的出口行业比较集中,第一是芯片,第二是农产品,第三是汽车,第四是飞机,其他很小,中国之前做出的对美 30 亿贸易制裁及 128 项追加清单更多的是一个姿态。另外中国的反击还有一些小的技术动作,包括将美国告到 WTO,通过告状来分化美国的联盟,准备打法律战,化解美国方面的压力。
  但我认为大方向还是要妥协,真打起来是两派俱伤,但中国要伤的更大一些。我认为首先肯定是要妥协的,其次具体妥协方向是:关于贸易逆差,人民币会有升值,会对美进行更多的政府采购,自我出口设限争取不做。采购方面一个是会更多地采购美国的天然气,再一个是采购美国更多的芯片。去年中国最大的进口项目第一是芯片,总额 2000 多亿美元,第二是石油,总额 1300亿美元。但在芯片进口中,美国所占份额并不多,份额最大的是韩国,其次是台湾,日本也不少,今后可能会提高对美国芯片的进口份额。所以关于降低贸易顺差要求,通过谈判有可能降到从最初的 1000 亿降到 500 亿,中国是可以满足美国这方面要求的。关于知识产权保护,中国当前也在推动靠自己创新来驱动发展,所以我认为这方面也是可以答应美方要求的。关于市场准入,我认为也可以再开放一些,比如从现在的外资占股 25%提高到 35%,当然让外资占 51%控股是不可能的。并且增加中国银行外资控股比例对中国银行改革其实是有好处的。比如中国的 M2 连续几年都是世界第一,但实体经济还是拿不到钱,这里除了腐败问题、利益问题,可能还有一些管理方面的问题,所以让外资适当多进来一些,对中国银行业的整体效率提高是有好处的。鉴于中国企业在电子商务领域的强大实力,我认为该领域的开放也是没有问题的。
  可能真正要打仗的是第四部分,就是不许中国利用政府补贴的方式来发展高科技,但高科技产业中国未来是一定要发展的,所以未来可能会在中国制造 2025 的四个产业进行贸易战,对中国出口进行设限。中国制造 2025 是一定要搞的,但是经过美国的影响,可能进程会慢一下,未来进行制裁后中国这些行业可能会失去美国及其他国家的市场,因此行业的投资预期会降低。原来中国政府的设想是政府投一块钱,民间及国际市场能投入四块钱,所谓的“一带四”,这样就可以保障资金投入,产业发展也会比较顺利。但经过美国的贸易战影响,可能一部分资金就不会来了,可能政府投一块钱只能引来一块钱,中国政府可能的做法是未来投两块钱再引来两块钱,这样四块钱也就够了。
  所以我的结论是,美国的前三大要求中国是会满足的,第四大要求不会,贸易战不会打,但围绕着中国未来的科技进步和产业升级是会有一定的摩擦的。
  关于贸易战我就讲这么多,再有几个问题和大家交流一下,就集中讨论了。3 月 26 日从国际角度讲有几个事情,第一,上海石油期货市场排第三了。第二,金正恩 25 日从平壤出发,26日来到北京,27 日返回后就宣布了。第三,美国宣布驱逐俄罗斯 16 个外交官,之后欧洲盟友还有澳大利亚等 14 个国家跟进,后来又加了一个,总共 26 个国家驱逐俄外交官 160 多人。
  这三个事件中,上海石油期货排第三是最重要的,这就意味着中国借此在大宗货物方面取得一定的定价权,从长期看影响重大。在中国国际经济学界把国与国的经济竞争分为三个层次,最低级的是产品竞争,其次是技术竞争,最高级是产品价格竞争。首先中国的产品竞争是不错的,在 09 年超过德国成为世界第一大出口国,而且出口结构也是越来越好。改革开放初期中国出口贸易加工占 2/3,现在是 1/3,原来的劳动密集型产品包括家居、玩具、塑料等七大类产品出口比例为 19.7%,不到 20%,但机电出口超过 60%。其次中国的技术竞争原来是很差的,几乎所有出口产品的科技都是老外的。比如上世界 90 年代的 DVD,在中国掌握制造技术后,世界 70%的市场都是中国的,但还是赚不到钱。中国卖给美国的,叫做离岸价,从天津港上船时是130 美元,但中国真正能赚到的只有 2 元钱,成本主要是欧美、日本等国家的专利费。但现在不一样了,比如华为,大部分技术都是中国自己的。去年中国国家专利注册总数是 761 万家,超过了美国欧洲日本韩国澳大利亚的总和,虽然大部分是垃圾专利,但起码数量上是有了,并且国际专利已经超过日本排世界第二了,并且世界公司专利注册最多的是中国的华为。所以中国的技术竞争也赶上来了,唯一不行的就是没有定价权。中国是世界最大的石油进口国、天然进口国、煤炭进口国、铁矿石进口国,可是中国没有定价权,所以很长时间里中国在国际大宗商品市场的待遇很不公平,卖什么什么便宜,买什么什么贵,这必须得改变。其中开设石油期货就是一个方法,在 3 月 26日上海石油期货的开通就是第一步,当天交易量是 4.6 万手,金额超过了迪拜。在此之前全球一共是有三个石油期货市场,一个是纽约,一个是英国布伦特,一个是阿联酋,目前上海市值是超过阿联酋,稳居第三,这有助于中国在大宗商品市场定价权,并且该市场是用人民币结算的,对于人民币国际化也是有帮助的。
  第二是金正恩来访,进入今年以来,朝鲜的对外政策是有变化的。之前一直是以超强硬对强硬,但今年 1月 1日以来,金正恩的外交基调变了,首先向南方示好,其次向美国示好,向中国示好。对于这样的变化我认为有几下几个原因:第一,拥有核武器后觉得自己有谈判底气了。经过多年的努力,现在确实是有核武器了。在去年9月 3日金砖会议那一天,朝鲜进行了第六次核试验,当量是 105000 吨。并且,去年 12 月,朝鲜搞了一个“火星 15 日”,从弹道距离来讲可以打一万多里,可以攻击美国本土。所以朝鲜目前拥有了核武器与弹道导弹,具有一定的对美威胁能力。技术进步给金正恩带来了底牌,带来了自信。
  第二,应该是制裁起了作用。我从网上看,现在使馆区每天都要停电好几次,并且据复旦教授主要实中国对其制裁起到了作用,之前中朝贸易大概占其贸易的 80%多,但去年朝鲜太不像话,中国在去年联合国四次制裁中都投了赞成票,并且是严格的执行了,所以朝鲜在经济方面还是有很大压力的。
  第三是因为美国换了总统,之前奥巴马“小鲜肉”讲话很漂亮,但执行力差。现在特朗普是地产商出身,比他还狡猾,难以预测,所以有些害怕。
  第四个原因,文在寅是进步派并且出身平壤郊区。在这几个因素以及制裁的压力下,金正恩开始改变对美一味示强的外交态度同时意在拉拢韩国,于是有了政策改变。在文在寅的北方情节和特朗普的施压结合之下,金正恩借以机会望实现政策及态度改变。金正恩通过通过平昌冬奥会契机,在朝韩 4 月 27 日首脑会晤后通过南韩传话来扭转朝美局势。迫于美国压力,金正恩不得不访问中国,时隔七年,中朝破冰。金正恩对于出访中国,望与中国建立良好关系以应对之后朝韩、朝美关系变化,我国秉持友好态度实现此次两国领导会晤。会晤过程中,对话习主席时提及祖辈父辈嘱咐,致力于朝鲜半岛,渴望得到中国“老大哥”政治帮助,同时也能提高我国的政治影响。
  在朝美会晤地点方面:在瑞典,外长李永浩一天半会晤延至三天,延长两天,意在落实细节。现在特朗普把国家安全事务顾问麦克马斯特换成了约翰伯尔顿,约翰伯尔顿对东亚特别感兴趣,对朝鲜特别讨厌主张不能谈判,直接简单采取武力措施,金正恩与特朗普谈判以后地位也陷入困境。同时特朗普恐被暗杀不敢去俄罗斯,朝俄会谈没有实现,最终地点定于中国可能性最大,但是具体会谈不明。金正恩显得比较主动,但还是看具体核弹问题的讨论。如果朝韩回避了核问题,便不会有朝美会晤。如果谈论核问题而且美国比较满意,之后就会有特金会晤。目前未来事态发展不确定。朝方若愿意致力于弃核,也会要求南朝鲜和美国得有相应的行为。所以因为种种原因,对于朝鲜的政策有所变化,中国也是很乐观其成,鼓励朝美朝韩对话,但是从技术角度看,特金会谈若解决不了问题,可能导致局面变化。一是局势急转直下,美方要对朝方动手。对于金正恩得来访从逻辑分析,会晤出问题的可能性非常大,中国必须做好相关准备。
  对于西方群殴俄罗斯,即双面间谍中毒事件,俄国确实有传统去惩罚叛徒,神经毒剂也是源于俄罗斯,但另一方面英国在暗杀方面也是专家。英国能顺利脱欧,普金也因此稳住大选,现在两边都有嫌疑。中国不存在主动暗杀问题。中国以周公讲的“远人不服修文德以来之”的外交态度,以及诸葛亮七擒孟获的外交行为来面向世界。实际上历史上是这样,通过组织强大部队如卫青霍去病时期正面对抗而不采取暗杀等行为。但是毛泽东在这方面却更重视思想问题,先写思想汇报。另一个案例就是 59 年西藏叛乱,张国华很快就平叛了。毛泽东对此也是较为放任,因为他认为中国文人的心理很重要。
  这与俄罗斯的内部政治很相像,对于其他西方国家也十分关心。其次,这些国家对普京本人也是极度的失望。现在西方国家认为普京是在干涉西方政治选举,美国的六大情报部门认定在 16 年大选当中,普京的黑客团队干预了大选。他们的证据指出,美国作为一个联邦制国家,50个州中真正决定美国命运的是 11个摇摆州,然而在选举的系统里面找到了存在俄罗斯黑客的问题,并且是一个群体黑客对美国的民主产生了影响。他们认为法国大选,西班牙大选,英国等都有这种证据。在西方多党民主国家,政治运作的关键是定期选举,通过定期选举找到里面的多数票,认为多数民意就是真实民意,根据真实民意来确定领导人选和未来政策走向,这对整个西方宪政民主的运作关键,但是普京的干预是的民意受到了影响,这是对整个西方的运作制度运作的根本性挑战。
  对此美国认为俄罗斯综合国力不行,俄罗斯的经济支撑不够,GDP 只有 1.6 万,而中国去年是 1.3 万亿美元。同时俄罗斯军费不到 500 亿,而我国有 7000 亿。所以现在西方人认为俄罗斯经济比较弱,而且跟西方没有经济的内在联系,而中国成为了世界产业链的一个环节。另外俄罗斯与美国在经济上没有什么联系。俄罗斯在军事上的成就主要表现两个方面,第一是核武器,它在维持核武库方面做得很好,但是其作战能力比较弱。我军现在军事力量比较均衡,同时水下核武器方面与俄罗斯的先进水平差不多。过去四年中国海军新建相当于法国海军的总量,而且现在仍然保持这个数据。俄罗斯综合国力不行但是野心很大,想维持大国地位。所有西方国家都将俄罗斯当做敌人,再加上对普京厌恶加深,以及俄罗斯来往频度下降,这个现象对中国非常有利。所以中国大体上秉持只要普京总统在任上,中国都会帮助维持,以减少我国政府压力,如果他担任议长,中国也继续支持,一直他到自然生命结束。这种情况最好维持十几年,在此期间我国 GDP 五年肯定是超过美国,以后就是看中美谁更有力量。
  提问交流环节
  问题:请问您对中美贸易战的观点是什么?
  答:中国第一期还没有开始。3 月 22 号只是发表一个政策备忘录,贸易代表办公室 15天时间去梳理项目,开放两个月给行业和群众讨论。按照现在的日程表要到六月初。这次贸易战一方面要淡定,我国有办法控制。另一方面要考虑到特朗普宣布贸易战背后的严峻问题。
  特朗普在贸易问题上放弃自由贸易,搞贸易保护主义。同时这次贸易保护主义得到整个美国精英层的支持。整个美国精英层对中国的态度有点差,所以不是一个小团体的问题。同时也有证据指出,奥巴马第一任期的东亚事务助理国务卿认为美国过去对中国的政策是失败的,原来美国希望促使中国开放,让中国融入西方主导的体系,而事实证明期待是错的,中国坚定走势从这个体系赚到了好处。所以这次贸易战背后问题严峻,其不光是眼前的原因造成的。
  有人认为 11 月份中期选举临近,特朗普现在选情不太好,想要通过打造贸易战对外示强有助于经济选举,以后就会有更多动作,贸易战就是其中一个环节。中美可能未来有一段时间是关系不太友好。这次的贸易战还不只是眼前的一些原因造成的,中国可以说特特朗普要考虑中期选举,11 月份中期选举要来了,现在选情不太好,通过贸易战,对外示强,有助于中期选举。还有他本人和他的团队对中国有点敌意,这都是事实。这些都是表面原因。现在是美国整个战略计划对中国的态度转变,贸易战只是其中一个环节。中美关系可能的未来有一段时间不太好。
  眼前的焦点是贸易战,中国会通过跟它斗智反制他,并且谈判。即使这个问题解决了,只要美国后面的战略意义还在,美国就会用下面的牌,有一段时间要预为之谋。
  问题:中国比较担心这对投资来说是中长期影响,还是一个短期影响。为什么中国不能在克里米亚、叙利亚,甚至也门,或者中东这些方面做点文章?为什么中国讲的是美国打的东海牌、台海牌,而中国没有中东牌,或者东南亚牌?
  答:我想首先是总哲学,就是习主席还是想跟美国成为伙伴。比如汪洋讲的夫妻论,还有楼继伟讲的夫妻论,大家都不同意。中国有个底线,就是中美绝对不能搞新冷战。像以前那样,半个世纪长期对峙不来往是不行的,那不符合中国的利益。决心避免新冷战,追求的目标是某种意义上有限的伙伴关系。不是全面伙伴关系,盟友更不追求。既然有这么一个总思路,所以总体来讲中国不是一种对抗性的,是提高。
  问题: 那有没有可能态势上给他一点压力,我觉得总体来说向外走的趋势还是有了,但不是特别明显,中国看到日本自卫队开始往外驻军了,中国中国其实很少,包括这次俄罗斯在几个地方的动作,其实是不是可以作为一些筹码去谈?
  答:我觉得不矛盾。思路是这样的,别的地方自然有人签字。比如中东,实际上未来十年中东是很乱的。因为原来中东的只有一个矛盾叫巴以矛盾,现在第一矛盾呢是伊朗沙特矛盾,这里面除了地缘政治还有逊尼什叶。所以就是除了现实冲突,还有诸神的战争。还有库尔德人要独立,土耳其要恢复奥斯曼帝国。总的来说,现在有四个矛盾:伊朗沙特,巴以,库尔德,土耳其。未来十年中东十分动乱。作为学者我挺同情人民的日子不好过。但是作为战略家我挺高兴的,因为他毕竟牵制美国。因为美国有时候威胁撤出中东,但是他撤除不了。以色列不让。所以结论是,中东一定是更乱,呢一定签字,中国就不要去添乱。附带给大家分享一个人生观点。就是工作跟战略思维相关,我认为从战略角度来讲,最高级的战略叫巡道,是依法行事,是仗力取势。最后搞小术。道法力术四个字。最高级的巡道。依法行事比如美国,仗力而行就是俄罗斯,小动作就是日本和陈水扁。俄国的领导人普京要维持一个强势领导,现在主要依靠的是虚幻的大国意识,因为如果老百姓没有这种大国感就会关注柴米油盐,发现生活质量下降挺厉害。俄罗斯知道经济牌重要,但不能打经济牌,使其陷入恶性循环,要维持领导优势俄罗斯就要持续搞大规模,这其实是伤害经济的,因此只能用军事来支撑。可是伤害经济长期来讲其实对俄罗斯不利的。但是因为普京周边利益集团已经形成了,不能让他走。他现在的选择可能是往中国靠,中国经济上的帮助,但这也是一种牵制。中国现在在拉美投资。中国有时候给拉丁美洲一点钱,钱收不回来就收不回来了。中国要拉美的一些左翼国家存在,让美国后院不太平静就行。我的结论是:第一,习主席截止到目前对美国印象不错。第二是好感度和国家利益。习主席大概想和美国建立起某种伙伴关系,避免新冷战是底线,因此不会搞对抗。因为中国即使不去对抗,也有国家会给美国添麻烦。
  问题:刚才您谈贸易战的时候说,在经济层面也提到比较大的可能性中国会做出一定程度的让步。如果美国现在整体的战略考虑牵涉的不仅仅是经济层面,还有一些其他方面,在相对短期的和纯经济的层面,如果做出来前面的这些东西,你觉得可能性大不大?这次是不是就平静下来?但是如果是牵扯到了一些不是从经济层面,整个体系怎么样?
  答:2015 年开始,美国的战略界发现过去对中国的政策被证明是失败的,期待落空。于是有人主张在离中国领海较远的地方打仗。比如在澳大利亚附近找个机会刺激中国,像甲午战争那样。但是军方表示现在已经不像过去,也不能按照过去的打法。因为中国实际上这几年也在发展战略核武器,数量不明。自习主席执政以来,中国大概每一天会有一条核潜艇在印度洋,一条在太平洋,甚至有时候是两条。
  问题:好几百?
  答:不是,至少十条左右。通常水下每天三条,一条维修,一条预备,一条执勤。三条天天在执勤,至少有八到十条。每条上面 12 个弹,每个弹六个弹头,一共七十二个弹头,爆炸当量最小 15 万吨大的 30 万吨,即二百一十六万吨。就是 216 个美国城市在中国威慑之下。另外还有像东风 5B,中国看到东风五是单弹头,东风 5b 是多弹头的。东风 31A 和 B 那么 31A,89%也数量也有。中国现在政府要真的去具备了第二次。以前毛那个时代中国数量很少,美国真要一次性打过来活不了,现在整体国家,特别是核潜艇都很厉害。还有一个就是常规军。其实伤害也很大。我个人认为中国常规导弹数量对付美国没有问题。中期海空军都一样。所以在这个情况之下要打仗不现实。后来那个卡跟,我前几天看他发文章还说,现在不打没机会了,找陷阱,就在西太北太平洋和北印度洋,或者南海的南处,找机会把舰队打掉。他是来看军方的,就是职业军官说不能打。呢有人说遏制,那就是对付苏联,结果呢商界是一致反对。打是军人反对,遏制是商人反对。中国跟俄罗斯这样,俄罗斯就一傻帽性格又不好,天天打,战斗民族。中国人最会搞关系了。中国天天跟人家做买卖,给人家送钱,钱是人见人爱,不可能遏制。呢还有个人说,跟中国要进一步的深入接触,历史学家一致反对,说不能跟中国搅在一块,搅在一块就会成为中国不可分割的一部分。所以现在中国说其实他原来叫防范加接触,对吧?又接触又防范,其实现在还是这个思路,没有比他更好的思路。我大胆推断,他现在对中国很不满,想全面整中国,现在那个贸易战只是第一刀,以后还有文化上的中国威胁论,还有就是那几个地缘政治问题肯定都会用。台湾肯定用,东海、南海、印度洋、朝鲜半岛甚至中南半岛也会有。越南方向都想,但是光想没用。所以呢大概是这样,他会跟中国打一系列摩擦,但是我估计交手过两三次以后,因为美国央格鲁萨克逊民族本质上是很实用主义的,这一点跟中国人骨子里是一模一样的。现在他还是觉得那个他有胜算。所以打一打。但是打的过程当中,对方发现就算胜了也是惨胜,所以计算下来现在不能冲突。
  问题:这个短期内您觉得这次贸易战,假如说中国做出来刚才您提的这些动作,或者说妥协,这个短期的冲突能过去吗?
  答:肯定能过去。如果美国提 1000 亿,中国通过努力给出 500 亿。而且算起来 500 应该是没问题。2000 亿的那个芯片单子其实给了美国可能 600 亿还不到。可以把台湾那个订单改一下,中国没有什么影响。我觉得知识产权那个应该也可以协商,市场也可以部分开放。但我认为不会停止产业政策。
  问题:讲到中东,因为中国国家这些年一带一路在中东做了很多投资,那如果这样的话,这个投资岂不是很危险?
  答:中东乱局是肯定,对美国的牵制是肯定。这是好的一面,坏的一面是中东老百姓很难过。还有一个就是中国一带一路可能在这个地方有一点麻烦。但是我个人估计中国以后一带一路还会搞,但是我推测未来十年中国一带一路重点就是在中国周边。就比如说南亚的几个兄弟,包括一些中巴经济走廊,还有尼泊尔、斯里兰卡,东南亚是个重点,中亚是个重点,那五个斯坦,都在稍微走一点外高加索三个国家。中亚这八个国家。南亚呢如果加上印度,也是八个国家。所以说中东那一块西亚北非不是重点。未来十年如果中国这个周边搞得比较顺利,就会往外延。延的话海路就直接去东非海岸。肯尼亚、埃塞尔比亚,就等于用船把它捞过去了。陆路就通过五个斯坦再加俄罗斯,直接就到巴尔干和波罗的海去。可以绕过。那么现有那点投资其实就是换了当地的一些石油,还有一般日用品市场。
  问题:未来战争的策源地,从对共产党的这个战争历史研究,有最大的概率是发生在伊朗。那您是怎么看的?
  答:如果麦克马斯特在任上就很清楚,它首先打的是伊朗。现在换人了,换成 John Bolton。他做副国务卿,就将后来做联合国代表时见过,中国之间有共同的朋友,Bolton 这个人有点书呆子,他没有军方背景。但是,知识分子要是倔起来会特别倔,他对这个朝鲜的讨厌是骨子里的。所以现在朝鲜问题更严重。
  问题:朝鲜的三八线离汉城那么近,发现又有核武器,那真的有可能出现战争吗?真要战争那韩国就完了?
  答:美国军方的一个朋友的内部评估就是美国主动动手的话,韩国和美国的总共牺牲不会超过三千人,他可以干掉朝鲜几十万人。
  问题:朝鲜的核武器还不足够?
  答:美国是把你的发射架、核武器给你闷在坑里了。美国知道你的大炮、发射架、导弹在哪,可以用几个小时全部处理,基本上来不及搬出来,
  问题:但是三八线的火炮都可以达到汉城?
  答:这是大家普遍的误解。朝鲜有 1.7 万门火炮,这里面 1.1 万门是迫击炮。他真正有意义的是 200 门谷山大炮。美国已经精确地算过,釜山大炮现在放在那个三八线前沿的山洞里面。但是一次性推出来的不可能超过 120 门。从推出来到摆架打出去十几分钟,美国人早干掉了。而且谷山大炮很老了,它是苏联 40 年代末的技术。五分钟打一发,美国和现在的雷达反应速度一模一样,都是 30 秒就侦测到,每打一发就知道地点,准确干掉。所以他在放出那一百多门的过程中,基本上美国人就干掉了,所以实际上是没有意义的。他现在有威胁的是那几百个火箭炮。火箭炮的威胁主要在于它的定位非常不准,攻击目标误差太大。美国现在对于朝鲜的每一门火箭炮都在精确跟踪,这也是它们每天演练的内容。朝鲜的三大杀手锏:釜山大炮,火箭炮和中短程导弹。大概有 600 多个中短程导弹。如果打起来,美国首先就是打掉指挥系统。
  问题:朝鲜这个核弹能上舰吗,还是只能在山洞里?
  答:核弹现在还没有跟导弹结合,上舰就更晚了。其实没有实质问题。他认为朝鲜弄几个原子弹,中短程导弹能够威胁中国,俄国、韩国日本澳大利亚菲律宾挺好的,都有合作伙伴,但是不能威胁中国。但是美国没想到前年去年朝鲜的导弹,特别是洲际导弹技术进展很快,已经能够威胁美国本土。接下来就是核导结合了。刚才附带讲,美国人怀疑朝鲜这两年技术突飞猛进是非常规的,他们认为普京在后面帮忙。那个已经在后面,美国的华盛顿时报有个报道,说去年 9月 10 日炸的 10 万 5000 吨增强型原子弹就是从乌东地区送过去的,说明就是普京给了这一颗。
  当然这是一家之言了。但是,大概情况就是,美国原来对朝核问题需要使用手段时没有使用手段,现在威胁到本土,解决不了了。美国不能接受朝鲜有核弹头。在安理会五常里面,英国法国洲际导弹都是美国直接给的,中国俄罗斯问题不大。但是朝鲜就会形成实质性威胁。所以我认为今年的谈判肯定是要摊牌了。一旦摊牌,我相信美国准备比较充分,能够控制朝鲜,它在技术上会比较干脆,不会造成大规模死亡。
  问题:如果美国对朝鲜摊派,那岂不是挑战了中国政府?
  答:这对习主席是个考验。那个我不知道会怎么出牌,但是我推算首先中国会一直投反对票直到最后一秒钟。其次,如果真打起来了,中国也会很现实地去处理。怎么处理?会给美国划线:海空军,电子战那些都没有问题,但是美国陆军不能越过三八线,第二,就是不允许打核武器;第三,打完以后中国要参与战后安排,不能出现一个反华政府。总的来说,如果这次动手,将不是抗美援朝,而是共同对付金家,把指挥系统打掉,让军队瘫痪。三八线的几十万人的军队,可以利用火力将其闷住,消灭能被发现的导弹发射架,这样下来,朝鲜的进攻军队、远程打击能力、守卫均被打压。朝鲜的核武器距离中国一百多公里、距离三八线四百公里,离中国较近,因此中国的任务就是解除朝鲜的核武器。如果同时美国对朝鲜战争使朝鲜的防御瘫痪,那么就该轮到中美两国谈判朝鲜问题。实际上战争结束后应该由联合国接手管理朝鲜,但这也就意味着中美两国接手,最终也将出现一个政治上中立的朝鲜政权。而中国占据地利优势,战争结束后可以派入陆军,最终朝鲜将是亲华的。
  问题:这种结局美国会答应吗?
  答:美国不想打仗的第一个原因就在这里,战争结束后有可能中国才是最后赢家。中国占据地利优势——出兵更快。朝鲜召集临时兵力合起来约 6 万人,中国沈阳军区在 2017 年 12 月的统计中显示有 50 多万兵力。中国可以不怕朝核问题,实际上中国的准备可能比大家想象的要好。美国和朝鲜都希望绕过中国谈合作,但是从历史经验来看很难实现。并且主要的阻力将会来自日本和韩国而非中国。
  问题:伊朗也拥有核,有中国担保。这次朝核问题如果也有中国担保去核是否可行?
  答:到目前为止可能性较小。现在有许多网民在怪中国为什么不给朝鲜提供核保护,其实中国是愿意提供的,但是朝鲜认为是对其国家的羞辱坚决不要,所以接下来也很难实现。
  问题:到最后发现金正恩还是在拖延时间,实际上研发照常进行?
  答:韩国人现在比较担心,如果朝韩两国彻底不谈判,则模糊立场可以继续维持下去,如果谈判过程中谈崩了可能就确定要动核。现在美国在等待 4 月 27 日的朝韩谈判,期待朝韩两国将核问题阐明,而目前的消息显示韩国方面拒绝在谈判上讨论核问题。局面看起来缓和,实际上隐患很大。
  中国现在的准备很不错,不论和谈还是战争,中国都有自己的方案。第一,一个国家是否有前途要看纠错能力,中国的纠错意愿和能力都很强。第二,制造业。现在是工业文明时代,制造业(大机器生产业)是工业文明的脊柱,是一个国家和地区崛起的关键,新中国建立起了现代制造,去年中国的制造业规模相当于美国、日本、德国之和,并且还在增长,预计 2025 年中国的制造业将接近人类的一半。中国的制造业体系大、布局均衡、模仿能力强,因此现在的中国已经很强大。
  问题:未来 10——15 年,台湾问题将会呈现怎样的局面?到 2030 年以前是否会一直稳定和平,给中国足够的发展时间?
  答:台湾问题出现的可能性不大。习总书记在很多场合提到,十九大第三部分的第十二个方略是关于祖国统一的内容,国家的完全统一是中华民族伟大复兴的必然要求。习总书记见萧万长的时候提到“台湾问题不能一代一代拖下去”,意指要尽快解决台湾问题。总体来看,习主席解决台湾问题的决心很大,不可能留到下一代领导人。
  目前习主席希望以和平统一的方式解决问题,但有可能最后还是要采取武力解决,最优选的是“北平模式”——围而不打,利用现有强大的海军力量将台湾包围起来,派出大驱逐舰 055、两三条航空母舰和五六条 096 封住台湾,再利用石墨烯炸弹致使台湾停电、计算机远程操作使其断水,那么台湾人自然没有办法坚持台独。
  问题:美国不会出面干预吗?
  答:大陆做好了充分的准备,派出 055、096、歼——20,即使邀请美国也不会来参战。另外,美国的战略成本很高,如果在台湾战场输掉将危及美国的全球霸权地位,中国如果输掉依然是地区霸权。以前美国干预台湾问题是因为美国当时的军事实力相对于中国大陆而言具有压倒性优势,现在中国大陆有军事优势,美国必败无疑。至于台军的作战能力基本为零,可以不考虑。
  问题:什么地方可能存在中美冲突呢?
  答:中美冲突可能存在的地方只能是南海。一方面台海离中国大陆近,另一方面台海并不损害美国的利益。但南海是可以结束全球霸权的地方。美国与英国相同是“海权国家”,通过控制海洋来控制欧亚大陆,美国的印度洋、太平洋体系以南海为纽带,如果南海被中国切开,那么美国就无法随时干预中东和非洲事务,日本和韩国 80%的物资运输都会卡在中国手上。现在南沙、西沙群岛已被中国占领,美国不会同意让中国将黄岩岛也占领,因此未来中美的决战可能会在黄岩岛。现在中国已经有了对黄岩岛的填岛方案,未来到南海填水泥造地也将非常快。
发布时间:2018年04月10日 来源时间:2018年04月03日
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